Un village déclare la guerre à Elon Musk et son projet Starlink.
Non au projet Starlink de la première fortune mondiale, au nom de l’agriculture et du lait. Dans l’optique d’éradiquer les zones blanches partout dans le monde, Elon Musk, fondateur de Tesla et de SpaceX souhaite implanter une station terrestre à Saint-Senier-de-Beuvron dans la Manche, un petit village de 350 âmes. La raison, la fibre optique est déjà déployée et sa localisation apparaît comme idéale afin d’arroser en internet très haut débit par satellite le quart Nord-Ouest de l’hexagone. L’infrastructure servirait de relais à son armada de satellites. Au total, l’installation pourrait comprendre neuf antennes de 2,86 m de haut réparties sur 400 m², rapporte Ouest-France.
Seulement, le maire de la commune assure ne pas avoir été informé. Finalement, le conseil municipal s’est prononcé contre en novembre. De leur côté, les habitants s’opposent aujourd’hui à ce qu’ils considèrent comme une invasion : “On n’a pas choisi la campagne pour s’installer dans une station de télécommunication”, s’insurge une riveraine dans un reportage de TF1. “Il n’y a pas mal d’exploitations localement et on sait très bien que les ondes peuvent avoir des effets très négatifs sur la production, notamment le lait”, enchérit pour sa part une éleveuse. Le géant américain aurait fait appel à une société française pour acquérir les terrains mais aussi pour mener à bien le projet.
Le nombre de satellites de SpaceX en orbite s’élève actuellement à 1 145 appareils, c’est la constellation la plus importante de l’histoire.
et oui le fric ne fait pas tout en France .
3m de haut sur 400m² ce n'est pas très violent, rien que le hangar sur la miniature ou le manège à chevaux est pire en terme de taille.
Bref, ca démarre par un non de principe
20mx20m avec 9 antennes de moins de 3 mètres de haut (ou de diamètre ?), c'est pas énorme pour avoir un nouveau FAI satellite ? si ?
Bonjour
Moi je ne comprends pas le raisonnement des gens. En zone blanche les gens râlent parce qu'ils n'ont pas internet téléphone etc... Quand on veut faire en sorte que les zones blanches disparaissent ils râlent aussi (pas qu'après Elon musk). Des horreurs dépassant 2m86 il y en a plein partout dans nos villes et villages. Alors que faut-il faire?
Sachant que dans le cas d'antennes satellite, les ondes sont dirigées vers le ciel et donc ne devraient pas gêner autour, par contre ils seront de toute façon arrosés par les ondes renvoyées par le satellite (comme actuellement), encore des gens à qui on n'explique pas les choses ou qui ne veulent pas les comprendre.
Propose donc ton jardin pour installer les antennes...
Les gens sont libres de choisir, il faut aussi arrêter de râler quand quelqu'un dit non, c'est son droit.
C'est quoi le rapport ? Dans ce cas je suis libre de dire que je ne veux plus payer d'impôts ? Les gens râlent car d'après eux ça va faire tourner le lait !!!
Quel rapport avec les impôts?
Et ils ont probablement raison donc par principe de précaution ils ont le droit de refuser.
Elon Musk n'est pas obligatoire et n'apporte rien en contrepartie pour eux contrairement aux impôts...
Justement, ça apporte des taxes dans les caisses de la commune !
Il y aura toujours quelqu'un avec une raison fumeuse pour être contre, un autre exemple est l'implantation d'usines ou Amazon alors que la plupart des gens contre (et surtout les politiciens) vont dire qu'il y a trop de délocalisation et pas de travail en France.
Heureusement que certaines évolutions se sont faites sinon on serait toujours à se déplacer à cheval, car pour rappel lors des débuts du chemin de fer, le principe de précaution était de dire qu'au delà de 30km/h le corps humain ne résisterait pas !
Sauf que la raison de santé est ridicule... Antenne ou pas, le satelitte n'arrose pas en directionnel ;)
Aucun rapport avec les usines Amazon.
Là on parle de quelques antennes qui n'apportent rien pour la France, on a déjà un bon réseau, d'ailleurs ce village est fibré donc 0 intérêt pour eux!
Si tu veux starlink, on revient à ce que je disais, vend leur ton jardin...
C'est ce qu'on disait des usines de teflon aux USA...
https://blogs.mediapart.fr/mathieu31/blog/160820/quand-dupont-rime-avec-poison-le-scandale-etouffe-du-teflon
Tu veux d'autres exemples?
Donc il n'y a aucune zone blanche en France, grande nouvelle !
Le projet n'est sûrement pas d'avoir des antennes dans un jardin en plein centre ville mais dans un champ à l’extérieur du village car pour rappel, l’argument est celui des ondes qui font tourner le lait.
On en revient encore à ce que je disais, ils veulent préserver leur mode de vie, leur production, etc. et ils ont le droit.
Bien sûr qu'ils ont le droit, mais quels sont les arguments ? Des antennes au raz du sol sur 400m2, soit comme il a été dit l'équivalent d'un hangar agricole (et encore, le hangar fait deux fois la hauteur) ! Le lait qui tourne à cause des ondes : elles sont dirigés en l'air et retomberont dans tous les cas même si les antennes sont implantés ailleurs...
Moi je n'ai aucun argument car je m'en branle.
Ne crois absolument pas que je suis d'accord avec eux car je n'ai jamais dit ca.
Je te dis juste qu'ils sont libres et pour ca je suis d'accord avec eux.
Personne, même Elon Musk, n'a le droit d'imposer ses choix (purement commerciaux en plus, ne pense pas qu'il fait ca pour le bien de l'humanité) à d'autres personnes.
En ce qui concerne la santé, si tu veux débattre sur ce sujet, on peut.
Jusqu'à preuve du contraire on sait que les ondes affectent le vivant mais on ne sait pas à quel point car là encore, pas de preuve.
Donc ils peuvent invoquer le principe de précaution.
Reprends mon lien au dessus sur l'affaire du teflon. A l'origine des agriculteurs américians se plaignaient de l'effet des usines sur leurs bêtes. Tout le monde répondait, y a aucun problème, les usines sont dans les normes...
Maintenant on sait que ces usines ont pollué la terre entière et pour toujours, y a du teflon (PFIA) dans les glaces des pôles, on boit tous les jours de ce produit hautement toxique.
A l'époque on ne connaissait pas ce produit, n'étant pas répertorié, l'usine avait le droit de le rejeter dans la nature...
Je travaille dans la santé, on constate une énorme augmentation des cas, les étiologies sont, à ce jour, inconnues...
Édit: augmentation des cas de cancer
Mais vous en avez pas marre les anti tout avec cet argument a la con ?
Citez moi un cas en france, un lieux n'importe ou ou un opérateur a installé une antenne dans un jardin privé sans demander l'avis de qui que ce soit.
Généralement les lieux choisis sont des lieux privés avec l'accord des proprietaires moyennant Loyer (donc rien de scandaleux) ou sur des lieus publics avec l'accord de la minicipalité.
Ensuite les anti tout se reveillent avec leur grande envie d'emmerder le monde comme d'hab.
Je ne suis anti rien, lis mieux...
En France sur 10 personnes ont peux en trouver 7 qui sont contre, et toujours sur les dix, tous vont dire " Houai mais ont capte pas la"... Ont parles juste de zone blanche, Même si sa va ds leurs sens... C'est grave, c'est la France... Alors là un truc nouveau en formes bizzard, !!! C'est le diable...
Parfait, vend ton jardin à Starlink. Par contre je suis pas sur que tes voisins, même s'ils n'ont pas de réseau, soient ravis...
Faut arrêter de voir les choses que par sa petite lorgnette, c'est parce que en tant que geek tu aimes avoir le maximum de réseau que c'est pareil pour tout le monde.
Chacun est différent et voit les choses à sa manière.
Là en plus il ne s'agit pas d'une offre pour améliorer le réseau français (ce n'est pas free qui pose une antenne dans l'article je te le rappelle) mais d'un moyen pour un milliardaire d'améliorer son entreprise!
c'est pas dans leur jardin justement... et ça les impacte pas, c'est pas de la 5G
Visiblement ce n'est pas loin des éleveurs.
Pour l'impact, je n'en sais rien et toi?
Encore du trollage anti...
Il faut simplement savoir que les paraboles dissimulées sous des sphères et installées dans des propriété privées ne peuvent pas être interdites dès lors qu'une autorisation d'opérateur uplink / downlink a été donnée par l'autorité. Il n'y a pas de différence juridique entre la valeur esthétique d'une parabole, d'une antenne TV râteau, d'un pylone électrique, d'un hangard agricole ou industriel.
Sinon, il faudrait interdire tout les faisceaux et uplink de toutes les chaînes TV, les liaisons reportage, liaisons vidéo, etc...
Quant à l'argument prétendant qu'il faut l'interdire parce qu'il s'agit d'un service non français est nul : sur ce principe il fadrait donc aussi supprimer tous les dispositifs GPS utilisés en France.
Magnifique réponse (pourtant aussitôt suivie d'argumentation pseudo scientifique ou médicale).
Rappel : les risques toxiques du gaz radon sont considérablement plus importants que le rayonnement provenant de satellites à des dizaines de milliers de km du sol ou encore celui du soleil.
tu es magnifique, je t'aime
dans mon jardin, ça sera toujours pas loin de quelqu'un...
pour l'impact, ces antennes sont braquées vers le ciel.
De toute facons quand on est anti tout, c'est toujour trop pret de quelque chose.
Et cet argument de l'antenne dans le Jardin, je trouve ca d'un ridicule.
Donc tu comprends que certains puissent ne pas être d'accord.
Braquées vers le ciel: probablement moi je n'en sais rien.
Les ondes s'arrêtent à la parabole? Aucune diffusion? Aucun risque pour le voisinage?
Comment qu'il a raison ce monsieur milliardaire... Chaque boîtes dois s' accroître... Qui c'est qui en profiteront une fois sa constellation lancée... Mais non, même si les antennes qu'il propose d'installer arrosé le ciel et on pas l'horizontal, ont trouvés malgrés tout 5 ou 6 personnes sur les 10, qui boudes ! C'est un constat...!
Des ondes je m'en prends de partout et vous aussi. Avez vous arrêtez de vivre non alors le principe de précaution sur les ondes il a bon dos.. Cela fait plus de 60 ans que je vis comme vous d'ailleurs au milieu des ondes ....suis-je plus malade que mes ancêtres ? Je n'en suis pas sur !
Bien sur qu'il a raison, personne ne dit le contraire, et ce n'est pas le sujet de l'article...
Les abonnés aux services starlink en profiteront et non tout le monde, ce n'est pas un réseau d'initiative publique...
Que les antennes soient verticales ou horizontales, qu'est-ce que cela change?
Si ces antennes étaient installées, non en Normandie, mais à quelques mètres de chez toi, serais-tu content? n'aurais-tu aucune interrogation? aucune crainte?
Facile de critiquer le choix des autres mais quand il s'agit de soi, bizarrement les avis changent, c'est un constat!
Toute entreprise paient eds taxe professionnelles aux communes sur lesquelle est sont implantées.
Est-ce une raison pour rajouter des ondes? Surtout quand elles n'apportent pas grand chose?
C'est une vraie question à laquelle je n'ai pas de réponse, mais peut-être que toi oui?
Oui, tu es plus malade que tes ancêtres, regarde plus haut quand je parle de l'augmentation du nombre de cas de cancer, est-ce que les ondes sont responsables? Là encore je ne sais pas répondre mais je m'interroge. As-tu la réponse toi?
Pourquoi vouloir à tout prix dénigrer cette initiative : qui n'apporte pas grand chose ? Juste Internet aux zones blanches qui peuvent même du coup être situé en pleine mer !
Avec tout ce qui a été inventé depuis un siècle pourquoi ça serait forcément dû aux ondes sans qu'aucune étude réussisse a le prouver !
Par contre je suis d'accord avec vous concernant le Téflon (en particulier la colle qui servait à le faire adhérer sur l'aluminium, très bon film au passage...) et il y a plein d'autres substances qui sont elles considérées comme cancérigènes mais qui sont autorisées (tabac, alcool, ...) sans compter la pollution.
Non mais moi je ne dénigre rien, c'est là ou toi et tes compatriotes pourvoyeurs de réseau agressifs vous m'éprenez.
Je dis juste que les personnes dont parle l'article ont le droit d'être contre l'installation de cette entreprise à coté de chez eux!
C'est pour ca que je pose inlassablement la même question, s'il était question de ton jardin, serais-tu d'accord sans poser de question?
Mais bien sûr que je le ferai, encore faudrait t'il que j'ai le terrain qui va bien car ces installations ne sont jamais dans un "jardin" en pleine ville, c'est vous qui faites une fixette sur votre jardin alors qu'il est bien plus probable que l'installation se retrouve au milieu d'un champ. Dans mon cas c'est une usine de méthanisation qui est implanté avec les antennes mobiles, joli combos pour ceux qui allument les installations mobiles...
Et encore ces hisoires de Jardin.
PERSONNE , AUCUN OPERATEUR N'installe d'antennes dans des jardins.
Donc cessez un instant de sortir cet argument pour justifer des refus d'antennes.
Persone ne leur demande de mettre une antenne dans leur jardin.
Ces gens refusent juste des antenne dans une leur commune, mais pas chez eux.
Ca ce passe dans des terrains privés ou public avec l'accord des proprietaires ou des municipalités moyenant un Loyer.
Donc rien d'illegal, rien de scandaleux.
Ca fait plus de 50 ans qu'on utilise le satellite.
On fabrique le teflon avec son déchet extrêmement dangereux, le PFOA, depuis les années 40.
A ce jour le produit n'est pas complétement interdit et les sanctions viennent de tomber il y a peu.
D'une manière plus générale, l'age ou l'ancienneté n'est pas un gage de qualité, encore un exemple: l'automobile.
Enfin là pour l'article, le problème n'est pas le satellite mais son exploitation au sol via des antennes
Remplace le mot jardin par terrain, si y a que ca qui te choque! mdr
Qui a dit c'était illégal?
Ex: La fabrication du teflon est légale, pourtant elle détruit la planète.
Bah tiens puisque vous en parlez le cancer n'existais pas avant ou plutôt comme je le pense on ne savais pas le détecter ??? Puisqu'il était inconnu nous n'avions donc aucun chiffre et quel sont les source qui PROUVENT" que le cancer viens des ondes !
A toi aussi le mot jardin te gène, utilise-s-en un autre ca m'est égal.
Le point que je voulais souligner c'est que si ca devait arriver à coté de chez toi, tu serais contre!
Et tu es content d'avoir une usine à coté de chez toi? Est-elle dangereuse pour l'environnement et pour toi? En quoi consistent les installations mobiles dont tu parles? Dangereuses pour toi? Si tu avais eu ton mot à dire, aurais-tu laisser faire?
Ah oui j'ai oublié on ne rajoute pas d'ondes elles existent depuis des lustres pour celles dont vous parlez 4G/5G ! Et bien prétentieux de prétendre qu'elles n'apportent pas grand chose
La ce n'est pas une entreprise sinon les antennes rapporteraient autre chose que le prix de la location du terrain !
Aucune source ne prouve que les ondes donnent le cancer. As-tu des sources qui prouvent le contraire?
D'autre part on sait que l'exposition aux ondes ne fait que croitre et en parallèle il y a de plus en plus de cancer.
Certains rayonnement sont dangereux pour la santé, ca c'est un fait avéré, et souvent ca se joue sur une histoire de fréquence...
Je ne suis pas là pour dire que j'ai raison, je me pose simplement des questions, et croire que tout ceci est parfaitement anodin pour la santé c'est se berner d'illusions!
Non toutes les formes de cancer n'existaient pas avant, certains ont disparu car par exemple notre alimentation s'est améliorée et d'autres sont apparus et à ce jour, on ne connait pas l'étiologie.
Pour retourner à mon ex du teflon, on ne savait pas que le PFOA était dangereux car aucune étude n'avait été mené ==> résultat la terre est irrémédiablement polluée et il a fallu de nombreuses, couteuses et très longues études pour prouver que ce produit tue les gens. Les procès sont toujours en cours. Le teflon est fabriqué depuis presque 100 ans.
Tu es à coté mon ami, qui parle de 4/5g ici?
Je parle de la constellation starlink, merci de ne pas mélanger tous les sujets!
Que va t'apporter starlink?
Et non, l'exposition aux ondes n'existe pas depuis des lustres, elle ne fait croitre.
Je te rappelle puisque tu sembles l'oublier que je ne suis pas contre les réseaux mobiles.
Je défend simplement l'idée que ces personnes aient le droit de choisir!
Qui es-tu pour leur dire, non vous êtes anti-progrès, on vient installer nos équipements à coté de chez vous car c'est bien pour votre pays?
Si tu es si fan de toutes ces technos, pourquoi ne proposes-tu pas tes terrains/propriétés/immeubles/maisons/locaux (choisis le mot qui te convient) pour qu'ils viennent s'installer?
Pkoi ne proposes-tu pas à ta ville de se porter volontaire?
Il faut arrêter avec cette arnaque de connexion satellite, il faut déployer la fibre partout, point.
Que se soit chez eux ou ailleurs ils auront toujours autant d'ondes, elles seront dans tous les cas envoyées par les satellites. Les antennes vont émettrent vers les satellites et pas vers eux. Si j'ai bien compris les infos vont arriver via la fibre optique vers les antennes-relais, puis redirigées vers les satellites qui arroseront ensuite la France, donc dans tous les cas ils auront les ondes.
Elles peuvent exprimer leur opinion, comme on peut la contester
En l'ocurence leurs arguments sont complètement bidon, on pourrait réclamer le retrait les poteaux éléctriques avec les mêmes
Tu considères que c'est bidon, elles pensent le contraire dans tous les cas cesse de penser que c'est toi qui as raison car je peux te montrer que des agriculteurs ont gagné des procès contre EDF pour les effets que produisent les lignes à haute tension !
OK.
Donc j'ai un Jardin. (pas tres grand).
Si effectivement un operateur venait y implanter une antenne sans mon avis, comme toi je ne serais pas d'accord.
Prenont le cas d'un Terrain (pas un jardin).
Je n'en a pas. Mais si un operateur propose d'implanter une ou des antennes moyennant Loyer, et que la municipalité donne son accord, il y a rien de scandaleux.
Maintenant je te retourne la question a laquelle tu n'a toujours pas repondu mais qui te tient a coeur pour ton argumentation bancale.
Trouve moi un exemple, un cas, ou un operteur installe une antenne dans un jardin sans avoir l'accord du proprietaire.
Pas la peine de redemander pour la enieme fois si je serais d'accord pour avoir une antenne dans mon jardin.
J'ai jamais dit que les opérateurs installaient sans accord, je ne sais pas d'où tu sors ca, si ce n'est que j'ai employé le mot jardin mais par jardin je voulais dire terrain attenant à ta maison...
Du coup je ne dis pas non plus que c'est scandaleux, par conte le voisin du terrain loué par la mairie, tout comme toi, ne sera pas d'accord d'avoir des antennes si proches de lui!
Et en plus tu l'admets, tu n'en veux pas chez toi donc je ne comprends pas que tu t'acharnes comme ca sur moi (alors que moi je ne suis pas contre les réseaux, j'ai des antennes sur le toit de l'immeuble à coté du mien et j'habite dans la ville 4g la plus rapide de France, cherche dans Google, tu auras le nom de ma ville...) et sur ce pauvre village où tout le monde est d'accord, le conseil municipal a voté conte, pour refuser l'implantation des antennes!
Je n'en vaus pas dans mon jardin.
Mais si j'avais un terrain libre je louerais sans difficulté a un operateur.
Mais tu repond toujour pas a ca que je demande sur cet argument qui te tien a coeur.
Y a t'il eu un cas d'antenne implanté dans un jardin sans accord.
Pourtant c'est ce que tu demande a tout le monde.
Sur ce sujet comme sur tout les sujets concernant des refus d'antenne , il n'y a que des revendications de gens qui refusent des antennes dans des terrains qui ne leur appartiennent meme pas.
Donc aucun rapport sur le fait de vouloir une antenne ou pas dans son propre jardin.
Pourtant c'est ce que tu demande a tout le monde. ==> Je n'ai jamais demandé ca.
des terrains qui ne leur appartiennent meme pas ==> Je me moque de savoir à qui ils appartiennent, ce qui m'interpelle c'est de savoir si les voisins sont d'accord et à priori vu que toi tu es contre, les autres ne seront pas forcément plus d'accord, lol
Je n'en vaus pas dans mon jardin ==> tu persistes, tu n'en veux pas chez toi mais si c'est à coté d'autres personnes tu t'en moques donc j'arrête là cette discussion, tu dis exactement ce que je conteste, je veux du réseau mais pas chez moi, lol
Sauf que moi si un voisin accepte une antenne dans son terrain, et si il est a coté de chez moi, Ca ne me pose aucun probleme, vu que ce n'est pas chez moi.
Et si le voisin refuse une antenne dans son terrain c'est son droit aussi.
Pourtant c'est ce que tu demande a tout le monde. ==> Je n'ai jamais demandé ca.
Relis tes message, tu a demandé "acepterais tu une antenne dans ton jardin".
Sauf que moi si un voisin accepte une antenne/vu que ce n'est pas chez moi ==> c'est bien ce que je dis, tu veux du réseau mais pas chez toi, ce village non plus
tu a demandé "acepterais tu une antenne dans ton jardin". ==> oui ca je l'ai dit mais toi tu me demandes: "Y a t'il eu un cas d'antenne implanté dans un jardin sans accord" ==> c'est ca que je n'ai pas dit Oo, tu te perds dans ton raisonnement!
Donc stop le débat, tu as conclu ce que je vous repproche, vous voulez tous du réseau mais si les antennes sont loin de vous c'est mieux!
Donc arrêtez de ne penser qu'à vous et acceptez que celui qui se voit installer une antenne prenne de chez lui soit, tout comme vous, pas très emballé par l'idée!
Pautain mais tu interprete vraiment comme ca t'arrange.
Ces gens refusent des antennes qui ne sont meme pas chez eux, ni sur leur terrain ou ni dans leur jardin.
Moi je refuse rien si ca se fait dans avec un proprietaire qui trouve accord avec la municipalité et un operateur.
Meme si la dite antenne n'est pas loin de chez moi.
Tu veux voir la photo de mon jardin pouir savoir si on peut y mettre une antenne ou pas ?
Et moi je te réponds que je comprends qu'ils refusent, c'est mon propos depuis le début.
Chacun est libre de ses choix !
Et d'ailleurs ils sont tous d'accord sur le refus, le conseil municipal a voté contre!
Marrant ou marrante tu es . Ces gens sont souvent une minorité qui veulent dicter leur choix ! Chez moi le maire à fait signer une pétition pour avoir une antenne nous étions en zone blanche et guère mieux pour le vieux cuivre... Pour conclure il y a des lois que ces gens ne veulent pas voir appliquer
Mais si elles étaient entre autres utilisées par radio/TV, armée etc.... Rappelez vous aussi de l'arrivée des MICRO-ONDES dans les foyers qui a geint à l'époque et ce n'est qu'un exemple
Oui et l'utilisation ne fait que croitre, c'est bien ce que je dis...
Lis la notice de on micro-onde, je suis persuadé qu'il est écrit de ne pas rester à proximité pendant son utilisation.
Dans ce village ils ne sont pas une minorité, lis l'article.
La loi n'a rien à voir la-dedans, en France on n'installe pas ce qu'on veut où on veut, rien que pour faire des travaux chez toi tu dois déposer un dossier et demander un permis.
Justement le gros problème des antennes c'est que ces associations qui ne regroupent bien souvent qu'une poignée d'individus se vautre systématiquement devant les tribunaux.... Les FAI sont rarement en défaut par rapport à la loi.
Quand au problème de ces quelques antennes d'à peine 3 mètres de haut j'ai bien lu l'article je cite " les habitants s’opposent aujourd’hui " ce qui laisse la porte ouverte à toute interprétation... A aucun moment dans l'article on ne parle de 350 opposants !
Et quand je parle de loi je sais de quoi je parle des lois sur l'urbanisme...justement... par exemple pour une antenne pas de permis de construire mais une simple autorisation de travaux
la liberté des uns... non, chacun n'est pas libre de ses choix.
quelques paranos ne peuvent pas tout bloquer juste pour le principe de précaution, alors que la nocivité des ondes est aujourd'hui un sujet relativement bien maitrisé (donc aucun rapport avec ton scandale du teflon).
si j'avais un terrain inoccupé, je le louerai volontiers, je te l'assure.
dans mon propre jardin, non j'en voudrais pas, parce que ça gâcherai le paysage, mais dans le champ d'à côté je m'en fous.
sinon sors nous de vrais arguments (pas des "je suis persuadé que") avant de remettre en cause ceux des autres, et le débat sera plus serein, parce que là ça n'a pas beaucoup de sens...
bonne fin de journée :)
Si si, chacun est libre tant que ça ne gène pas les autres et là en l'occurrence ça gène les habitants du village.
Voila mon analyse!
PS: je n'ai pas écrit je suis persuadé que... Et mon propos est extrêmement simple, respectez le choix des autres et le débat sera plus serein, parce que là ça n'a pas beaucoup de sens...
Aucune association ici, pas une poignée d'individus mais un village complet et le conseil municipal.
Pas de FA là non plus, merci de rester dans le cadre de l'article.
Encore une fois, ni l'article ni moi, ne parlons de la loi Oo
les habitants s’opposent/le conseil municipal s’est prononcé contre oui, les habitants et non quelques habitants, une poignée ou 2-3 habitants mais les habitants au sens général ainsi que les élus locaux donc belle interprétation de ta part
Aucune autorisation de travaux n'a été demandée, en tout cas dans l'article je lis: "le maire de la commune assure ne pas avoir été informé"... Encore une interprétation?
https://www.paris-normandie.fr/id166490/article/2021-02-17/en-guerre-contre-le-projet-starlink-delon-musk-un-village-normand-en-passe-de
Je cite: "Saint-Senier-de Beuvron (Manche) va peut-être remporter son bras de fer contre le milliardaire américain Elon Musk. Tout le village croise les doigts."
https://www.lapresse.ca/affaires/techno/2021-02-18/un-village-normand-resiste-a-elon-musk.php
Saint-Senier-de-Beuvron, 350 habitants, a dit non à Elon Musk, l’un des hommes les plus riches du monde.
sciencepost
les habitants de la commune normande et leur maire protestent sans ménagement
BFM
Le maire et des habitants s'y opposent.
Les 360 habitants [...] n'arrivent toujours pas à y croire
ensuite :
je clique sur ton lien :
"le conseil municipal a dit non, lors d’une réunion sans vote."
donc dire "le village complet", c'est bel et bien une interprétation... de ta part :)
dommage, au lieu d'avoir un débat de fond, tu chipotes sur la forme, mais même là t'arrives pas à convaincre.
bref j'ai plus de pop corn, la discussion est stérile, je vais donc zapper sur une autre chaine.
Persuadé par rapport au micro-onde, rien à voir avec l'article...
Et en effet dans le cas de ton micro-onde je suis persuadé que c'est écrit de ne pas rester à proximité. Si tu as la flemme de chercher, donne la réf de ton appareil, je vais regarder pour toi!
Ce ne sont pas mes liens mais des articles sur le même sujet et je interprète rien je t'ai simplement copié ce qui est écrit ==> plusieurs articles et plusieurs fois, comme dans l'article d'UF ils parlent du village et non de quelques individus comme toi tu interprètes!
Alors déjà "les habitants" non cela ne veux en aucun cas dire tous les habitants d'autre part "L’installation serait mise en place au lieu-dit La Gravemois, à seulement 1,7 kilomètre de la commune. Une proximité qui ne passe pas pour les habitants du village et son conseil municipal."
Donc c'est déjà pas vraiment près du village et d'autre part "Le projet a été validé par l’Autorité de la régulation des communications électroniques." Autant je me battrais pour des éoliennes autant la à plus d'un km pour 4 antennes motorise de même pas 3 mètres de haut
N'oublions pas de plus que c'est un terrain privé et que la ce n'est pas comme les antennes des bâtiments qui tombent sous le coup d'un PLU ou PLUI. Et malgré que vous ne veuillez pas l'entendre c'est la loi qui prévaudra....
Et pour finir je n'ai jamais dit que c'était bien mais c'est comme cela !
Les installations se trouvent à 60m d'une famille.
J'ai pourtant copié plusieurs articles en mettant les sources mais à priori ca ne suffit pas à contrer la mauvaise fois donc en voila encore:
https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/un-village-normand-dit-non-au-projet-d-internet-par-satellite-d-elon-musk-dfba2276dfd796f5cee090ae8eeabed2
Un village normand dit non
Installée depuis 15 ans avec son mari et ses enfants de 10 et 12 ans à 60 m du terrain qui intéresse Starlink dans une "ruine qu'on a entièrement retapée", Anne-Marie Falguières, 40 ans est elle "clairement contre" le projet.
https://www.paris-normandie.fr/id166490/article/2021-02-17/en-guerre-contre-le-projet-starlink-delon-musk-un-village-normand-en-passe-de
Le conseil a fait savoir son refus unanime au projet
Unanime: Qui réunit tous les suffrages, qui exprime un commun accord.
20minutes
SpaceX : Une petite commune de la Manche s’oppose à l’implantation du projet
Sputniknews
David contre Goliath: un village de la Manche résiste
la zone est classée Natura 2000 [...] Ce serait un comble qu'on y construise un tel projet!», s’insurge le conseiller régional.
Hitek
Le conseil municipal du village s'est en effet opposé à ce projet en votant majoritairement contre.
wedemain
Les 350 habitants de Saint-Senier-de-Beuvron (Manche) n’en reviennent pas
Un projet qui inquiète vivement le village : le conseil municipal a dit non à cette installation
Ouf ça va alors tu dois être rassuré, c'est pas dans leur jardin.
Moi aussi j'ai fait des recherches et lu, pas un article ne donne les mêmes détails un exemple votre unanime se retrouve dans beaucoup d'autres articles comme majoritaire .... Dans plein d'articles ils ne font parler qu'un seul couple toujours le même alors laissez moi me méfier des "marronniers" des JT et des médias....
C'est marrant après avoir épluché une demi douzaine d'articles pas vu cela ?????
https://www.capital.fr/entreprises-marches/dans-la-manche-un-petit-village-soppose-au-projet-delon-musk-1393235
https://actu.fr/normandie/saint-senier-de-beuvron_50553/elon-musk-va-installer-un-relais-pour-sa-societe-spacex-dans-la-manche-il-y-a-trop-d-inconnus_39201285.html
https://www.rtl.fr/actu/sciences-tech/elon-musk-veut-installer-des-antennes-relais-dans-une-commune-de-la-manche-7900000319
Tout cela est monté en épingle par tous ces journalopes donc je me méfie de leurs écrits ... et j'attends la suite
J'utilise Qwant, ces résultats n'étaient peut-être pas en 1ere page, va falloir que je justifie mes recherches également?
Après on va me dire que je chipote...
Et même avec ces articles:
1er lien:
Le conseil municipal de la commune a ainsi voté à la majorité contre le projet.
L’édile n’a d’ailleurs jamais été consulté sur le projet, détaille France 3
Un projet novateur qui ne convainc pourtant pas les habitants de Saint-Senier-de-Beuvron
lieu-dit La Gravemois, à seulement 1,7 kilomètre de la commune ==> ca n’empêche pas des gens d'habiter à 60m...
2ème lien:
Le conseil municipal de la petite commune s'y oppose.
Le conseil municipal de Saint-Senier-de-Beurvron a voté à la majorité contre ce projet.
Le maire précise aussi que le terrain n’est pas encore vendu et que « ça n’a rien rapporté à la commune ==> pour celui qui parlait d'argent
3ème lien:
Il y aurait 9 dômes plantés sur cette parcelle. On est dans la zone Natura 2000
D'ailleurs les habitants n'en veulent pas
Ah oui et on termine pas la traditionnelle insulte aux journalistes, manque plus que l'insulte aux politiques...
Je me moque de savoir où se situent les antennes, preuve que tu n'as pas compris mon intervention...
SI si on a bien compris.
Tu n'es pas contre des antennes et qu'importe ou elles sont.
faut juste qu'on ne les voient pas.
Euh non plus non... relis ma 1ere intervention, c'est plus simple, elle était facile à comprendre.
Voila ta premiere intervention.
Ou tu propose clairement a quelqu'un de mettre une antenne dans osn jardin.
Et que quelqu'un a tout a fait le droit de ne pas vouloir qu'un prorietaire acceptent une atenne sur son terrain.
Ce que tu dement avoir dit depuis Hier.
Bref je me repete, jamais un cas en France on a demander a qui que ce soit de mettre une antenne dans son jardin.
Et les gens ralent pour des antennes qui sont mise chez une personne proprietaire d'un terrain qui est d'accord pour les recevoir.
Mais bon tu va nous dire que t'a jamais dis ca.
Le jardin ==> exemple ironique pour expliquer pkoi c'est facile de critiquer le choix des autres quand ca se passe loin de soi, rien à a voir avec ton histoire de forcer une installation sans consentement
Mon intervention dit simplement, vous n'êtes pas à leur place donc arrêtez de critiquer le choix des autres!
Je n'ai rien à citer moi. Je pense que l'article est suffisamment clair. Le village, ou en tout cas une majorité des habitants et le conseil municipal, refusent l'installation des équipements. Je n'ai pas besoin de savoir s'il s'agit de 248 personnes sur les 350-60 du village car il est clair dans ce que je lis qu'il ne s'agit en tout cas pas de quelques cas isolés qui se portent en association pour refuser l'installation comme on peut le lire dans certains articles comme par ex ici: https://www.universfreebox.com/article/60514/free-mobile-installer-la-4g-c-est-faire-n-importe-quoi-sous-couvert-d-interet-public-pour-certains-riverains
installer la 4G, c’est “faire n’importe quoi” sous couvert d’intérêt public pour certains riverains
Et quand ces gens refusent le choix d'un proprietaire d'accepter des antennes sur son propre terrain, eux ils ont le droit ?
Bref ils ont le droit de critiquer le choix des proprietaires de terrain, mais nous on a pas le droit de critiquer leurs avis.
Pas quand tu vends ton terrain à une installation qui pourrait comporter des risques ou des nuisances mais encore une fois mon propos ne porte pas sur ca.
Je me contente de dire qu'ils ont le droit de ne pas vouloir ca près de chez eux et qu'il serait bon d’arrêter de les critiquer alors qu'à leur place vous feriez peut-être pareil, d'ailleurs je ne sais plus si c'est toi mais l'un de vous a admis qu'il n'en voudrait pas à proximité de son logement.
Le débat est clos.
Si tu veux continuer à te moquer des gens, libre à toi mais vraiment j'espère qu'un jour un cas similaire t'arrivera et quand on te dira de cesser de pleurer tu repenseras peut-être à cette conversation.
Pourrait donc rien n'est sûr!!
qu'ils ont le droit de ne pas vouloir le terrain ne leur appartient pas, les habitants peuvent saisir le tribunal administratif!
Je le répète la mairie aussi peut saisir le tribunal administratif!
Tu ne te base que des articles de journaux, mais il serait cohérent que tu puisses citer le procès verbal du vote de refus du conseil municipal, qui doit être rendu public!
Je te laisse t'en occuper car là n'est pas mon propos.
Si tu soutiens modicus que les habitants ont raison, en développant avec des articles de presses, peut-être! Mais ce n'est pas certain! Regarde la carte satellite du coin, tu pourras admettre que le fait de dire que ça va dénaturer le paysage est loin d'être probant, vu l'espacement entre les "voisins"! ( profite de l'occasion de voir le nombre antennes mobiles dans le coin( d'ailleurs sur la photo du journal, il y a un smartphone qui est loin d'être un 3310).
Ce n'est pas parce qu'un couple, ou deux tondus et trois pelés crie(nt) haut et fort, qu'ils ont raison! Pour le coup, il n'y a qu'un son de cloche!
Maintenant, le terrain a été vendu à un tiers, ce tiers a donc du déposer un permis, celui-ci est accordé ou pas. ETC..... Admettons que celui-ci ait été accordé, c'est la mairie qui aura pris la décision. Ensuite, avant quoi que ce soit, il y a les délais de recours. Donc avant de prévenir Pierre, Paul ou Jacques il appartient aux riverains de tenter une action en justice et d'apporter les preuves de ce qu'ils avancent.
La loi en France, ce n'est pas BFMTV, TF1, le journal local, la loi c'est le tribunal administratif ( dans ce cas)
Alors pour mettre les choses au clair, je ne suis ni pour les riverains, ni pour la société qui voudrait s'implanter, simplement à un moment, il faut que tout ceci s'arrête! Personne ne veut ceci ou de cela et tout le monde crie au scandale dés qu'une " innovation/amélioration, etc...." n'est pas à deux pas de chez eux!
Non je réponds aux argument de Philg62 et Bysoft.
Mon propos de départ n'a pas changé, arrêtons de critiquer le choix des autres parce qu'il est contraire à nos idées.
Et pour le coup je suis d'accord avec toi sur ton dernier paragraphe.
Je ne critique pas les choix des uns et des autres, chacun verra midi à sa porte, mais c'est fatigant de lire ou d'entendre des arguments, qui souvent ne tiennent pas la route!
Depuis quelques années, il y a quelques personnes qui s'inventent des vies: je ne mangerai plus de viande c'est mal, je ne veux plus de technologie c'est mal, etc. Ces mêmes personnes au bout de quelques temps sont les premières à écrire des lettres à untel ou untel en dénonçant: les oubliés des territoires.
Alors que doit-on faire?
Il faut trouver un juste équilibre en tenant compte des désidératas de chacun? Ok mais à ce compte là, il ne faut pas (d'une manière générale) s'offusquer parce que telle ou telle société étrangère vienne s'implanter sur notre territoire!
Tout est une question de proportion, il y a une différence entre avoir un voisin végétarien qui vient nous emmerder en prêchant son idéologie et avoir un site d'antennes propageant des ondes dont on ne sait pas grand chose à quelques mètres de son lieu d'habitation.
il y a aucune différence entre avoir un voisin végétarien qui vient nous emmerder en prêchant son idéologie et avoir une minorité qui veulent empêcher l'évolution technologique du pays alors que de nombreuse études montrent déjà que l'effet des onde ont peu d'effet.
Ok, ça doit pas être joli un champ de paraboles.
Mais il faut arrêter avec les ondes à tout va sans essayer de comprendre comment fonctionne une liaison satellite.
Ok, grand bien te fasse. Bonne journée à toi.
T'es un marrant toi avec ton champ de paraboles .... fais des recherches ou relis bien l'article ! Pour les ondes pareil potasse le sujet !
Tu te bases sur un seul article pour dire ca ou tu as bien évidemment recoupé avec les autres articles?
Le conseil est unanime parce que les conseilleurs le sont, c'est comme élu à la majorité, ca ne veut pas dire que tout le monde a voté pour mais que la plupart des votants étaient pour.